Nanna Bonde Thylstrup, profesora de la Universidad de Copenhague (Dinamarca), investiga la pérdida de datos en la era digital. En junio fue publicado en el New York Times un artículo titulado La memoria digital del mundo está en peligro, Y este año recibí uno de los principales motivos por parte de la Unión Europea para estudiar cómo, en la era de la abundancia digital, el pasado de nuestras sociedades está en peligro.
El abandono del papel tiene implicaciones impredecibles en todo ello y permite preservar debates actuales, mensajes privados o documentos comerciales del pasado. Este es el resultado de una complejidad fascinante cuando la sociedad ya tiene ingresos digitales infinitos. No, eso es. La entrevista se realizó en Barcelona, donde Thylstrup, de 42 años y nacida en Copenhague, participó en una jornada del vino en La exibición IA: Inteligencia Artificial en el Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona.
Pregunta. Cada vez tienes más información, más datos. ¿Qué debo conservar?
Respuesta. Esta es una decisión política que cada país debe tomar. Cada vez que no se dispone de más datos sobre el interés público. El problema no es quién es esta información. Además, tienes acceso. No hay información gubernamental por sí sola. También puede disponer de datos propietarios de Amazon, que no tienen por qué ser conservados únicamente por sus servidores. Son los datos que ellos han producido o que las personas producen para ellos y que son de su propiedad, como respuestas o descripciones. Otro problema de preservación es que las organizaciones deben poder acceder y preservar este tipo de información con fines históricos.
PAG. ¿Por qué es este un tema difícil?
A. Hoy escuchamos los desafíos y oportunidades de las sociedades digitales, que están ligadas a los mayores y más acumulados datos: somos nosotros quienes, por un lado, nos beneficiamos de los avances en salud y, por otro, de la retroalimentación sobre la vigilancia o la extracción de datos. . para vender nuestras cosas. Si estamos solos en esta acumulación, corremos el riesgo de perder de vista el hecho de que lo digital es súper volátil y frágil y requiere una conservación constante si queremos que sea accesible. Los formatos de archivo han pasado de moda, los formatos se han vuelto obsoletos, las plataformas han estado circulando. No queremos tener un vocabulario para hablar de estos temas: ¿a qué nos referimos cuando decidimos que una plataforma cierra y los datos desaparecen? Depende, por ejemplo, si hay una fusión con otra empresa, los datos podrían estar ahí, pero no podemos acceder a ellos. Podría suceder y usarse sin que nos demos cuenta.
PAG. ¿Qué tienes que hacer para hablar más sobre este tema?
A. No hemos debatido lo suficiente, desde el punto de vista político, para preservar nuestra memoria digital. Pero eso no significa necesariamente que tengamos que conservar todo eso. No es mi postura. Sin embargo, necesitamos un debate cualificado sobre ello y sobre cómo tomamos decisiones sobre qué lo retiene y qué quiere. Por eso el Reglamento Europeo de Protección de Datos es una idea de que las personas también deberían tener derecho a su pérdida. No sólo que todo se guarde para siempre. Sabemos que no vivimos en una era de fuga de información como antes. Mientras tanto, la información que tenemos es increíblemente volátil. Podríamos perder parte de nuestra memoria debido a un formato de archivo desactualizado.
PAG. ¿Qué información debemos conservar entonces?
A. Esta pregunta es sobre archivos cargados. ¿Quién va a decir que será interesante históricamente valioso dentro de 30 años? Estos son los grandes descubrimientos, pero también los cotidianos, que son los más interesantes para los historiadores. Caballero para escuchar los problemas del momento: como la vida de la gente en 1950 o 1830.
PAG. Por ejemplo ?
A. Son pocas las personas que causan polémica en Dinamarca. Existe una aplicación nacional que se utiliza para la relación entre universidades y padres. El Ministerio de Cultura deberá prohibir la retención de mensajes privados de esta aplicación, para que los archivos nacionales puedan capturarlos. Es controvertido. Los historiadores decidieron que dentro de 100 años serían útiles, cuando escuchamos cómo cambiar la autoría con la introducción de las tecnologías digitales: ¿podemos ser jefes de generación? Sabemos que todas las mujeres están disponibles para estas aplicaciones, incluso en una sociedad igualitaria. No veo hombres ahí. Con el covid y cómo cambiar de colegio. Éste es el desafío del archivo, y por eso los archiveros son expertos en evaluación, que toman decisiones sobre lo que se ingresa y que son siempre una decisión política porque son guardianes de una memoria cultural.
PAG. En España existe un expediente similar.
A. No soy un experto en el sistema español, pero creo que se tiene conversación con los daneses. Así que mantendrás algunas webs “.es”, así como “.cat” y otras. Hay un rastreo masivo que registra de forma muy general la roja y luego los acontecimientos son clave. Por ejemplo, si hay una gran fiesta de fútbol o un atentado terrorista, intensifica el rastreo. Hay entonces una convocatoria política o electoral donde hay un rastreo masivo específicamente en política. También una llamada a Riesgo. De esta manera, encontrarás información más especializada y relevante.
PAG. ¿No es este rastreo sólo en Internet, además de en Instagram o mensajes políticos?
A. Hacer. Por ejemplo, en Twitter, la gente no solo reaccionaba a los problemas con la estrategia de Elon Musk, sino que también tenía un gran sentimiento de pérdida por parte de las comunidades que lo construyeron todo. Un ejemplo es la llamada Twitter negro, quien construyó un archivo increíble y una jerga propia. No es sólo el problema de esta memoria cultural, excepto que no se puede acceder a ella. Se trata básicamente de un tipo real de memoria cultural que está al alcance de una empresa, en este caso Twitter. Todavía sentimos que estas plataformas existen y realmente no pensamos en estrategias de mitigación si nos arrepentimos o decidimos cambiar como Tumblr con el contenido porno. Sus empresas son claramente privadas y tienen derecho a gestionar esta comunidad como quieran porque están en su entorno. Entonces tenemos organizaciones que están creando una especie de contraarchivo. Cuando Twitter trabajó para eliminar o desactivar, las comunidades que necesitan archivar determinados casos.
PAG. Los archivos no están vinculados a esta empresa.
A. El problema es que puedes cambiar tus modos técnicos de acceso y, por lo tanto, resulta muy difícil de resolver. Este es uno de sus alcaldes designados como instituciones de archivo. No hay nada que ver con que estas empresas les permitan hacer esto, por el bien de la investigación o la historia. Las publicaciones periódicas o libros en Dinamarca tienen una ley que dice que cada vez que publicas algo va a la Biblioteca Nacional. En mi país, un sitio web cuenta como una publicación. Pero también es inestable, porque los sitios web se actualizan y no requieren lo mismo que otras publicaciones. Además, si tomas decisiones y todo lo que gastas en X o Instagram, debes preservarlo porque también es una parte importante de la memoria cultural de la nación. ¿Cómo podemos enterarnos del Brexit sin que esté en Twitter o Facebook?
PAG. ¿Nuestra principal preocupación es que no sabemos cómo conservar en general o que estamos perdiendo tanto que es difícil saber qué hacer?
A. Ambas. Las instituciones han decidido protegerlos, pero en varias ocasiones las condiciones son difíciles. Sabremos que tenemos que conservar todo lo que es relevante para escuchar históricamente una elección, pero las condiciones para hacerlo son más complicadas porque las empresas privadas protegen los datos. Si bien las condiciones complicarán las cosas para las instituciones, es una cuestión un poco técnica, pero creo que es fundamental, así que si queremos preservar algo, ¿cuál es la diferencia entre el español y la red mundial? Ésta también es una pregunta difícil. Pero estoy seguro de que nos retuviste antes. Los riesgos fundamentales ahora son que las condiciones son malas para que los archiveros trabajen profesionalmente para obtener acceso. El desafío político es como si nuestras sociedades estuvieran organizadas de manera que las empresas privadas no tuvieran el poder de bloquear el acceso a algo de interés público. Entonces hay cuestiones materiales relacionadas con todo esto, que son esencialmente frágiles. No es como un trozo de papel que durará dos años. Es un material desafiante. Esto está ligado a los ingresos económicos porque las empresas ganan dinero con descuentos.
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