Antony Loewenstein, periodista: “Israel utiliza ‘aplicaciones’ que facilitan a los palestinos broncearse como si quisieran una pizza” | Tecnología

El periódico australiano Antony Loewenstein (Melbourne, 1974) se publicó en mayo en inglés en un libro titulado El laboratorio palestino. Cómo Israel exporta tecnología de trabajo al mundo. Ahora aquí está la traducción al español (Capitán Swing) con un nuevo prefacio central durante el ataque a Hamás en octubre. Loewenstein no cree que los ataques del 7 de octubre hayan sido registrados como un aplastamiento de la industria de defensa israelí. Todo lo contrario.

En el libro, Loewenstein detalla algunas de las herramientas biométricas que Israel y sus soldados utilizan para construir una base de datos sólida de cada ciudadano palestino, así como las cámaras políticas que intentan revelar la identidad de alguien que miente con un panel o aplicaciones lo que simplifica enormemente el trabajo de matar.

Pregunta. El texto del libro es que sin los territorios ocupados, Israel no será líder mundial en armas cibernéticas.

Respuesta. Exactamente. Es difícil imaginar que Israel se convierta en un líder mundial sin ocupación. Es como EE UU, que ha adquirido una montaña de experiencia bélica en Irak y Afganistán, y ahora también en Ucrania, aunque no combatieron sus tropas, sino sus armas.

PAG. Una fuente en el libro dice que todos los países saben que Israel no controla a los palestinos como los crees. ¿Sucederá esto el 7 de octubre con el ataque de Hamás?

A. El libro salió en mayo. Incluya esta oración porque hubo una opinión contraria a mi punto principal. Pero estoy convencido de que el 7 de octubre no cambiará eso. La masacre de Bárbara a manos de Hamás fue una catástrofe militar, política e intelectual israelí. Incluso en los últimos cuatro o cinco meses hemos visto dos cosas: una, en Israel, se ha interesado por la reflexión. Ahora hay una guerra en marcha, pero no he tenido ningún interés real en hacer un examen serio de lo que ha recaído en la inteligencia. Continuar ofreciendo y vendiendo nuevos productos en Gaza.

PAG. ¿No afectará esto a las ventas israelíes?

A. Ya no hay ninguna razón para que esto suceda. Antes del 7 de octubre, muchas naciones europeas estaban desesperadas por la tecnología de vigilancia israelí, que salió a la luz después de la invasión rusa de Ucrania. La mayor venta de armas en la historia de Israel se produjo en septiembre del año pasado con Alemania por 3.500 millones de dólares. Por eso muchas naciones admiran lo que Israel tiene en Gaza. Mi experiencia me dice que la industria armamentista y la inteligencia israelíes lo harán bien el 7 de octubre. Quizás mer limitante, ridículo, problemático, cortoplacista, pero nunca subestima a todo país que tenga una de estas dos cosas: mostrar solidaridad con Israel por lo ocurrido el 7 de octubre y alinearse con una mentalidad de guerra contra el terrorismo. La analogía que existe es con el 11-S en Estados Unidos. Esto provocó un colapso de la inteligencia sobre el alcalde en la historia nacional y, literalmente, no tuvo impacto en el sector defensa. A partir de ahí, se ve el efecto opuesto.

PAG. ¿Por qué exactamente ha caído la tecnología en Israel hoy?

A. Varias cosas. Tecnología de punta y otras tecnologías de alta calidad. Un poco de tecnología porque un año antes del 7 de octubre, Israel decidió dejar de monitorear walkie talkies Entonces Hamás pensó que no tenían mucho que escuchar y que eran una pérdida de tiempo. La parte más tecnológica es que los miles de millones de dólares desperdiciados en mejorar el valor no impiden ser vulnerables a los drones de baja tecnología de Hamás. Pero el principal culpable de la inteligencia del 7 de octubre no es tecnológico, sino ideológico. Tenía una profunda convicción de disposición a imaginar que Hamás era capaz de este tipo de ataque y, mientras pensaba que solo con tecnología bastaba, había una arrogancia tecnológica que estaba ahí para volverse hacia Israel. Así terminarán la mayoría de las investigaciones en los próximos años. Israel está convencido de que se reconoce su supremacía tecnológica. La inteligencia humana se ha degradado significativamente, lo cual es trágico para Israel, que la tecnología ayudó a salvar. El Mayor es parte de la cobertura de los últimos cinco años y está enfocado en la tecnología caída. Es un error.

La principal caída de la inteligencia el 7 de octubre no es tecnológica, sino ideológica. Israel ha aceptado su supremacía tecnológica y su supremacía tecnológica.

PAG. El libro dice que Israel utiliza la venta de Pegasus para comprar favores diplomáticos. Pero España utilizó Pegasus y ahora es una voz sensible para los palestinos.

A. España es una excepción. Pegasus es hoy en cierto modo tecnológico bastante antiguo. Pero hay muchos otros ejemplos que hoy se utilizan obsesivamente, desde Grecia hasta Togo, desde la India hasta Bangladesh. No estamos diciendo que cada país será siempre obediente a Israel en la ONU, que no funciona así. La idea de Israel ha sido durante los últimos 10 años una idea, fuera de su perspectiva, a partir de la cual todas estas naciones han comenzado a comprar tecnología de vigilancia sin ningún costo político real para Israel.

PAG. Si Pegasus es tecnología antigua y su creador, el Grupo NSO, ¿a tu perro le ha pasado algo?

A. Nada. Todos nuestros clientes pueden contactar con otras empresas. Además, la mayoría de las empresas israelíes que están hoy en este espacio tienen una presencia menor, pero también la tienen.

PAG. También hay empresas como NSO en otros países.

A. Sí, sin chico. El atractivo de lo que Israel está vendiendo no es sólo la tecnología, sino que va acompañado de una ideología, con el mantra de que ha sido controlada positivamente durante la mayor parte de los años a mediano plazo en una población con estas herramientas. El 7 de octubre hizo algo así, pero ahí entrenó durante años y siguió practicando.

PAG. En el libro de un famoso periódico israelí, Ronen Bergman no dice: no conoce ningún caso en el que empresas israelíes utilicen los territorios ocupados para vender más armas.

A. Mis palabras me sorprendieron cuanto más pensaba en mi trabajo. Lo entrevisté y lo publiqué en el libro para que los lectores lo experimenten. Pero eso simplemente no es cierto. Porque estoy inventando. A Bergman le dicen que la prueba es falsa. Vídeos de heno, materiales de marketing de heno. Hay que preguntarle a él. Honestamente, no tiene nada que ver con tu razonamiento. Tengo la sensación de que es alguien muy preocupado por la imagen de Israel. El periódico, pero también está muy ocupado manteniendo lo que él cree que es una imagen noble de Israel. La idea de que Israel esté vendiendo armas, tecnología de vigilancia, que haya ofrecido armas es algo que apesta, es mala para la imagen.

Israel vende el mantra de que puede controlar una población con estas herramientas

PAG. Resulta que estas armas pueden usarse contra los palestinos, pero ellos no usan ese argumento de venta.

A. Pero eso es lo que hago. Hay una película llamada El laboratorio, tuvo lugar en 2013 e incluía imágenes de líderes militares extranjeros observando pruebas de armas. No, lo estoy inventando. La prueba es aplásica.

PAG. En el libro que dice que observar a un palestino puede ser tan bueno como pedir una pizza con el móvil: solicitud lo que permite a un comandante en la tierra enviar datos desde un objeto humano a las tropas.

A. es con un solicitud. Evidentemente, este no es un teléfono que uno de nosotros vaya a utilizar. Esto es fundamental para lo que sucede en el libro: la deshumanización de los palestinos es clave para el Laboratorio Palestino. Sólo funciona si los palestinos no los ven como son. Si la mayoría de los palestinos son ampliamente vistos como una amenaza terrorista potencial, al considerar las investigaciones antes del 7 de octubre y ciertamente después, entonces cualquiera solicitud que puedo usar para someter y que es fácil hacer una pizza que no sea inhumana, pero sí racial para proteger. Protegemos a los jueces que construyen un Estado sobre la base de las ceremonias del Holocausto. Hay una gran cantidad de videos en TikTok de soldados israelíes en Gaza humillando a los palestinos, en la Atlántida, entrando a hogares palestinos, todas violaciones del derecho internacional. Sólo esto puede tener éxito si existe una fuerte tendencia a deshumanizar a los palestinos. Poco a poco la población habló de la radicalización de partes de la sociedad palestina y, por supuesto, también de partes de Palestina. Pero también estaba acostumbrado a una radicalización de la sociedad judía israelí. Lo llamo como un juez más. Es una sociedad que está muy radicalizada. No se puede ocupar una aldea de tamaño mediano y no se puede distorsionar como sociedad.

PAG. El libro dice que Israel monitorea a todos los palestinos independientemente de su ubicación o intención. Qué significa ?

A. Así es la NSA en EE UU. No estoy diciendo que todos los estadounidenses estén bajo vigilancia todos los días. Lo que quiero decir es que la Unidad 8200, el equivalente de la NSA en Israel, monitorea, controla y copia básicamente todas las comunicaciones que los palestinos tienen en Palestina, incluidas llamadas y correos electrónicos. No importa si haces todo eso. No tenemos la capacidad informática para leerlo todo.

PAG. ¿Se utiliza esta información para chantajear a los palestinos para que se conviertan en informantes?

A. Mucho. Es muy común que Israel pretenda cantarles a los palestinos cuando quieren ir a la escuela o recibir atención médica; No estaba diciendo que todos los palestinos, por supuesto, acepten este papel. Pero no sabremos que los palestinos lo hicieron. La información que realmente llega a estas personas proviene de la recopilación de vigilancia. Además de los que quieren comer, hay otra manera: buscar a los débiles entre los palestinos. Un romance, un hijo fuera del matrimonio, la homosexualidad. Desde el 7 de octubre, ha habido un gran número de ministros del gobierno israelí hablando abiertamente en el Parlamento sobre la importancia de que Israel tenga una gran cantidad de informantes en Gaza. Ahora no se dice el menú como si fueran estos informantes. Por tanto, existe una situación en la que toda la población palestina, alrededor de cinco millones, sigue bajo vigilancia.

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